Наше ФРПГ участвует в РПГ ТОПе. Помоги нашей игре своим голосом. Информация находится на данной странице.
Страница 1 из 11
Модератор форума: Soprano 
Форум » Серия The Elder Scrolls » TES Lore » Магическая архитектура Скайрима (Часть 1. Использование Эфирной магии в архитектуре Скайрима)
Магическая архитектура Скайрима
Кай OfflineДата: Пятница, 13.05.2016, 16:15 | Сообщение # 1
7829
10490
Уважаемые читатели, вашему вниманию представлен первоначальный набросок статьи о магической архитектуре Тамриэля. Поскольку тема достаточно обширна, и существует множество видов различных зданий, построенных с использованием магии либо обладающих магическими свойствами, я решил начать с небольшого исследования всем вам хорошо знакомых локаций Скайрима. Насколько актуальна данная статья - решать вам.

Для разбора мной были выбраны три локации: Лагерь Тихих Лун, Камни Вейнон и Небесная кузница.
Прежде всего следует отметить очевидное сходство между Лагерем Тихих Лун, где располагается Лунная кузница, и Камнями Вейнон.


В обоих случаях постройки выполнены в древненордском стиле. Для их строительства в обоих случаях использованы мегалиты, которые достаточно грубо отесаны и объединены в комплекс кольцевой или подковообразной формы . Камни Вейнон фактически представляют собой дольмен, напоминающий небезызвестный Стоунхендж, в то время как Лагерь Тихих Лун - это гигантский комплекс из Лунной кузницы, мегалитических арок, жилых помещений и сторожевых постов.


Возможна ли такая взаимосвязь между положением лун на небе и проявлением магических свойств? Здесь мы обратимся к "Тайнам Камней Мундуса".



Итак, как мы видим, ученые Тамриэля не отрицают возможность использования потоков этерической энергии, доходящих до жителей Нирна благодаря звездам, и даже упоминают о некоей Эфирной магии.
Строения, о которых идет речь - несомненно выполнены в нордском стиле. Камни Вейнон, совершенно очевидно, построены не так давно, поскольку являются святилищем Талоса, который вошел в число Девяти Божеств между 3Э 38 (смерть Тайбера Септима) и 3Э 427 (первое упоминание Талоса). Как же можно объяснить это?

Для разгадки этой странной взаимосвязи мы обратимся к истории Первой Эры. Вплоть до 1Э 242 неды являлись рабами айлейдов, которые правили на территории Сиродиила и Чернотопья, однако восстание, поднятое Алессией, привело к поражению Диких эльфов. В "Тайнах Камней Мундуса" совершенно недвусмысленно говорится о недах, владеющих Эфирной магией, которая используется в основном в культовых целях. Очевидно, что бывшие рабы сумели заполучить часть знаний айлейдов.

Когда Исграмор в Меретической эре высадился на территории современного Скайрима, там уже стояла Небесная кузница. Одна из двух кузниц Скайрима, в которой выкованное оружие приобретает необычные магические свойства. Ее архитектурный стиль значительно отличается от Лунной кузницы - если в последней использован типичный древненордский стиль, то Небесная кузница обладает неким внутренним изяществом, присущим работам эльфов.

Разумеется, построить ее мог кто угодно. Однако мое внимание привлекли следующие совпадения:
1) Небесная и Лунная кузницы наделяют необычными свойствами выкованное в них оружие
2) Лунная кузница использует рассеянную в пространстве магию этерических потоков
3) Недические жрецы обладали познаниями в Эфирной магии, как и поработившие их ранее айлейды
4) Территориальная близость Вайтрана к горам Джерол, служащим естественной границей между Скайримом и Сиродиилом
5) Небесная кузница, построенная до прихода людей, более совершенна, чем Лунная кузница, поскольку не зависит от времени суток, чистоты неба и положения лун.

Здесь будет уместным вспомнить, что согласно книге "Шезарр и Боги" Шезарр сражается на стороне недов против айлейдов, помогая Святой Алессии и сиро-нордам Хартленда. Впоследствии он загадочно исчез. Помощь же Святой Алессии в самый необходимый момент пришла именно с севера, из Скайрима.

Использование Эфирной магии недами в культовых целях делает возможным выдвижение следующей гипотезы: некогда после победы над айлейдами часть недов стала поклоняться Лорхану, столь не любимому меретическими народами, поскольку видела в нем защитника смертных. В его честь была возведена Лунная кузница. Впоследствии, когда Тайбер Септим занял место в пантеоне богов, став новым воплощением Шезарра, старый культ был вытеснен культом Талоса и постепенно забыт. Лунная кузница без присмотра жрецов постепенно пришла в упадок и была занята сначала авантюристами, стремившимися разгадать загадку необычного оружия, вышедшего из Лунной кузницы, а затем заурядными бандитами.

Любопытно отметить, что Камни Вейнон, в отличие от Лунной кузницы, необычными свойствами (во всяком случае такими, о которых становится известно протагонисту-Довакину) не обладает. Означает ли это, что за прошедшие века жрецы нордов позабыли секреты Эфирной магии? Я склонен полагать, что да. Сложно поверить, что подобные знания могли передаваться от одного культа Шазарра к другому - более вероятно, что жрецам Талоса и вовсе неизвестно о деяниях того, для кого даже Талос лишь одно из множества воплощений.

Впрочем, точно так же возможно, что Камни Вейнон раскрывают свои секреты лишь немногочисленным посвященным. Этот вопрос ждет более пристального внимания будущих исследователей, как и сфера Эфирной магии. Возможно ли ее воссоздать заново, как магию Изменения, или данное искусство позабыто в Тамриэле навсегда? Уж не Эфирная ли магия туманно именуется в древних летописях "магией рассвета"?

Кто знает, кто знает...


 
Soprano OfflineДата: Пятница, 13.05.2016, 17:38 | Сообщение # 2
9226
7958
Цитата Кай ()
Возможна ли такая взаимосвязь между положением лун на небе и проявлением магических свойств? Здесь мы обратимся к "Тайнам Камней Мундуса".

Об этом прямым текстом говорится и это подтверждается игромехом.

Цитата Кай ()
Здесь мы обратимся к "Тайнам Камней Мундуса".

Странно но не помню эту книгу... Хотя я не все переводы книг из ЕСО прочитал. Эта самая "сеть" связывающая весь Тамриэль судя по-всему помогает Обездушенным героям ЕСО телепортироваться между камнями=)

Только не пойму причем тут книга о Камнях Мундуса и связи Этериуса с Мундусом, если речь шла о влиянии ЛУН на зачарованные весьма своеобразной магией предметы.

И возможно я смотрю как-то поверхностно, но не вижу никакого сходства между Камнями Вейон и Лагерем Тихих Лун.

Цитата Кай ()
В "Тайнах Камней Мундуса" совершенно недвусмысленно говорится о недах, владеющих Эфирной магией, которая используется в основном в культовых целях. Очевидно, что бывшие рабы сумели заполучить часть знаний айлейдов.

Норды не были рабами Айлейдов, или ты хочешь сказать, что кто-то из Имперцев веками хранил тайну эфирной магии, чтобы в 3 Эре приехать в Скайрим и построить Стоунхэндж?

Немного не понял этот момент.

Цитата
Разумеется, построить ее мог кто угодно. Однако мое внимание привлекли следующие совпадения:
1) Небесная и Лунная кузницы наделяют необычными свойствами выкованное в них оружие
2) Лунная кузница использует рассеянную в пространстве магию этерических потоков
3) Недические жрецы обладали познаниями в Эфирной магии, как и поработившие их ранее айлейды
4) Территориальная близость Вайтрана к горам Джерол, служащим естественной границей между Скайримом и Сиродиилом
5) Небесная кузница, построенная до прихода людей, более совершенна, чем Лунная кузница, поскольку не зависит от времени суток, чистоты неба и положения лун.

1) Небесная кузница раскаляет металл до неимоверных температур, что мастерский кузнец-оружейник может использовать для изготовления более качественного оружия. Кузница не дает никаких магических эффектов.
"Лунная кузница" - это обычная кузница, она не накладывает на предметы магию тихих лун. В тех же заметках говорится о том, что оружие выковано в этой кузнице, НО автор не может раскрыть секрет чар НАЛОЖЕННЫХ на это оружие.
Сами кузницы не дают никаких магических зачарований.
2) Обычная кузница. использует обычные меха для нагнетания температуры. С этерической магией никак не связана.
3) Если под недическими жрецами подразумеваются сиро-норды, то я спокоен. Если же ты думаешь, что предки нынешних нордов были в подчинении у Айлейдов, то ты не прав. Норды спокойно жили в уже образовавшемся Скайриме, пока куча человеческих народностей, в том числе и недийцы находились в рабстве у Айлейдов в землях Хартленда.
4) Непонятно.
5) Конечно же одна из них более совершенна, одна кузница предположительно создана Богами, вторая создана нордами.

Цитата Кай ()
некогда после победы над айлейдами часть недов стала поклоняться Лорхану, столь не любимому меретическими народами, поскольку видела в нем защитника смертных. В его честь была возведена Лунная кузница. Впоследствии, когда Тайбер Септим занял место в пантеоне богов, став новым воплощением Шезарра, старый культ был вытеснен культом Талоса и постепенно забыт.

Я даже больше скажу. В 432 году 3 Эры в Вайтране правила Исаше - жрица Лорхана. И несмотря на череду суровых зим, постоянных нападений на город и прочих бедствий Исаше в городе почитали.

Что касается нордской религии, так еще пророк Марук принес в Скайрим имперский пантеон и уже тогда он стал вливаться в культуру нордов и вытеснять старых богов. Талос прицепом влился в этот пантеон, а поскольку он еще и национальным героем был, то его приняли на ура.
Однако это не помешало в конце 3 Эры нордам поклоняться Лорхану ну или по крайней мере возвеличивать его жрицу.

___

В целом.
За Вейон спасибо, это правда интересное место, на которое я не обратил никакого внимания в игре. А ведь оно и правда создавалось явно для каких-то ритуалов.
Кузница в Лагере Тихих Лун - просто кузница.
Небесная Кузница - совершенно определенно необычное и впринципе из ряда вон выходящее строение. Как и Адамантиновая Башня на Балфиере, она судя по всему не была создана смертными.
Эльфы как огня боялись эту кузницу и утверждали, что она существовала еще до их прихода. О происхождении кузницы можно только догадываться.
Но она заслуживает первое место в исследовании для Магической Архитектуры Скайрима.




Сообщение отредактировал Soprano - Пятница, 13.05.2016, 17:48
 
Кай OfflineДата: Пятница, 13.05.2016, 18:25 | Сообщение # 3
7829
10490
Цитата Soprano ()
Только не пойму причем тут книга о Камнях Мундуса и связи Этериуса с Мундусом, если речь шла о влиянии ЛУН на зачарованные весьма своеобразной магией предметы.

И возможно я смотрю как-то поверхностно, но не вижу никакого сходства между Камнями Вейон и Лагерем Тихих Лун.

Вероятнее всего, дело в некачественных скриншотах. В самой игре сходство очевидно.
Да, тут я видимо пропустил этап размышлений. Специально старался разжевать как можно более детально, но увы...
Луны, являясь плотью мертвого бога, так же оказывают влияние на Тамриэль, как и энергия, исходящая из Этериуса - обители богов живых.
Цитата Soprano ()
Норды не были рабами Айлейдов, или ты хочешь сказать, что кто-то из Имперцев веками хранил тайну эфирной магии, чтобы в 3 Эре приехать в Скайрим и построить Стоунхэндж?
Разумеется, не были. В виду имеется наличие тесных связей между нордами и сиро-нордами.

Немного не понял этот момент.

Цитата Soprano ()
1) Небесная кузница раскаляет металл до неимоверных температур, что мастерский кузнец-оружейник может использовать для изготовления более качественного оружия. Кузница не дает никаких магических эффектов.
"Лунная кузница" - это обычная кузница, она не накладывает на предметы магию тихих лун. В тех же заметках говорится о том, что оружие выковано в этой кузнице, НО автор не может раскрыть секрет чар НАЛОЖЕННЫХ на это оружие.
Сами кузницы не дают никаких магических зачарований.
2) Обычная кузница. использует обычные меха для нагнетания температуры. С этерической магией никак не связана.
3) Если под недическими жрецами подразумеваются сиро-норды, то я спокоен. Если же ты думаешь, что предки нынешних нордов были в подчинении у Айлейдов, то ты не прав. Норды спокойно жили в уже образовавшемся Скайриме, пока куча человеческих народностей, в том числе и недийцы находились в рабстве у Айлейдов в землях Хартленда.
4) Непонятно.
5) Конечно же одна из них более совершенна, одна кузница предположительно создана Богами, вторая создана нордами.

Цитата Soprano ()
1) Небесная кузница раскаляет металл до неимоверных температур, что мастерский кузнец-оружейник может использовать для изготовления более качественного оружия. Кузница не дает никаких магических эффектов.
"Лунная кузница" - это обычная кузница, она не накладывает на предметы магию тихих лун. В тех же заметках говорится о том, что оружие выковано в этой кузнице, НО автор не может раскрыть секрет чар НАЛОЖЕННЫХ на это оружие.
Сами кузницы не дают никаких магических зачарований.
2) Обычная кузница. использует обычные меха для нагнетания температуры. С этерической магией никак не связана.
3) Если под недическими жрецами подразумеваются сиро-норды, то я спокоен. Если же ты думаешь, что предки нынешних нордов были в подчинении у Айлейдов, то ты не прав. Норды спокойно жили в уже образовавшемся Скайриме, пока куча человеческих народностей, в том числе и недийцы находились в рабстве у Айлейдов в землях Хартленда.
4) Непонятно.
5) Конечно же одна из них более совершенна, одна кузница предположительно создана Богами, вторая создана нордами.

1) Небесная кузница - не просто кузница с сверхвысокой температурой. Магическая сила в ней несомненно есть. Йорлунд сам не знает ее свойств до конца; он действительно упоминает про то, что "огонь в ней какой-то другой" (хотя чисто внешне - обычнейшая кузница на открытом воздухе), но после завершения квеста с Вутрад он еще кидает странную фразу насчет "обновления".
Касательно Лунной кузницы. Ситуация с зачарованием "магии тихих лун" - на самом деле косяк разработчиков, Беседка об этом где-то высказывалась, что хотели как лучше, но получилось как всегда и уникальное свойство было реализовано как обычные чары.
Сами же заметки явно делал непрофессионал.
2) Соответственно, см. пункт 1.
3) Под жрецами подразумеваются сиро-норды. Однако то, что армия Скайрима пришла на помощь Алессии, говорит о том, что контакты они друг с другом поддерживали.
4) Соответственно, вполне возможно, что жрецы забредали в Скайрим - географически не так уж далеко.
5) Поскольку и та, и другая по книгам лора проявляют необычные свойства, я рискнул предположить, что Лунная кузница - это попытка недических жрецов распространить свое влияние на Скайрим, а для этого создать управляемую копию Небесной кузницы, пусть и с меньшими возможностями. Поклонение Лорхану, обнаружение таинственной Небесной кузницы, желание приобщиться к силе своего бога хоть таким образом...
То есть - нечто вроде Прорыва Дракона, о котором мечтает Талмор, или переделывания Зеленой Башни босмеров. Попытка переделать мироздание таким вот своеобразным путем, закрепив в нем людей и "благословив" оружие от имени Лорхана.
Цитата Soprano ()
В 432 году 3 Эры в Вайтране правила Исаше - жрица Лорхана. И несмотря на череду суровых зим, постоянных нападений на город и прочих бедствий Исаше в городе почитали.

Что касается нордской религии, так еще пророк Марук принес в Скайрим имперский пантеон и уже тогда он стал вливаться в культуру нордов и вытеснять старых богов. Талос прицепом влился в этот пантеон, а поскольку он еще и национальным героем был, то его приняли на ура.
Однако это не помешало в конце 3 Эры нордам поклоняться Лорхану ну или по крайней мере возвеличивать его жрицу.

Об этом не знал, но факт, приведенный тобой, практически подтверждает замещение одного культа другим.

Жаль, что выстроенная теория насчет использования Эфирной магии не оправдалась. Я предположил, что она была нечто наподобие искусства фен-шуй, когда с помощью определенным образом ориентированных дольменов удается использовать рассеянную в пространстве энергию.
Все укладывается в достаточно стройную картину. Эх, если бы побольше фактов и источников было насчет всех этих утерянных магических техник...

Касательно Камней Вейнон - место действительно очень интересное. Я там в свое время несколько часов убил, пытаясь разгадать секрет места, а потом выяснилось, что это просто достопримечательность наподобие Монумента Гьюкара. А если это все-таки что-то большее, то в игре никак не показано.


 
Кай OfflineДата: Пятница, 13.05.2016, 18:35 | Сообщение # 4
7829
10490
Собственно, даже если отталкиваться от того, что есть в игре - достаточно странно, что зачарование "Магия Тихих лун" срабатывает только когда видны Массер и Секунда. Оно явно каким-то образом использует не только традиционную магию, но и силу, исходящую от мертвого Лорхана.

 
Soprano OfflineДата: Суббота, 14.05.2016, 03:25 | Сообщение # 5
9226
7958
Кай, Это уникальное зачарование, которое срабатывает, если небесные тела находятся в определенном положении.
Точно так же работала Обсерватория в Университете Таинств, только там эффект работал на носителе, а не на предмете.
И в этом тоже кстати использовались именно Массер и Секунда.

У Каджитов вся жизнь построена на лунных фазах, она явно несет некий мистический характер для этого народа, как Хист для Аргониан.

Мавзолей, на котором запечатлена карта убежища мистического рассвета, тоже работала в определенное время суток.

Так что подобная магия не новинка. На предмет просто накладывается эффект, который срабатывает в определенное время суток. Под влиянием Этерической магии или магии Джоун и Джоуд.

Кстати маги Университета Таинств связывали магическую энергию некоторых Камней Хранителей (их 6 типов) с Джоун и Джоуд (они же Массер и Секунда):


Ничего странного в Магии Тихих Лун нет. Обычное зачарование с редким эффектом, зависящим от положения небесных светил.

P.S. То, что Луны это тело Лорхана - просто теория, которая, насколько я помню, даже автору этой теории кажется сомнительной. Я ее не оспариваю, но подвергаю сомнению.




Сообщение отредактировал Soprano - Суббота, 14.05.2016, 03:29
 
Форум » Серия The Elder Scrolls » TES Lore » Магическая архитектура Скайрима (Часть 1. Использование Эфирной магии в архитектуре Скайрима)
Страница 1 из 11
Поиск:

Статистика Форума
Последние обновленные темы Самые популярные темы Самые активные Новые участники
Тема: Вопросы по реда... (1362)
Раздел: Creation Kit

Тема: Сплит (0)
Тема: Феллмур (0)
Тема: Дикие территори... (0)
Тема: Tes-Game-Чат №2... (4082)
Раздел: TES-Чат

Тема: Скрытая пещера (35)
Раздел: Истмарк

Тема: ФРПГ - Обсужден... (8512)
Тема: Проблемы с мода... (82)
Тема: Что пришло в го... (638)
Тема: Даёшь TES6! (764)
Раздел: Обсуждение

Тема: Фырка (44)
Раздел: Профайлы

Тема: The Elder Scrol... (16)
Тема: ArvieAll (11)
Раздел: Профайлы

Тема: TES ЧАТ №13 (9999)
Создал: Фiкс

Тема: Прокоментироват... (9999)
Создал: Miss

Тема: ДОСЧИТАЙ ДО 10 ... (9999)
Создал: Фантом

Тема: Ассоциации (9999)
Создал: VoidWalker

Тема: Что пришло в го... (9999)
Создал: Dominus

Тема: Что пришло в го... (9999)
Создал: Alex_B95

Тема: Tes-Game-Чат №2... (9999)
Создал: UragGro

Тема: TES ЧАТ. RELOAD... (9999)
Создал: Enio

Тема: TES ЧАТ 4 (9999)
Создал: Razorscramble

Тема: TES ЧАТ 5 (9999)
Создал: Razorscramble

Тема: TES ЧАТ 6 (9999)
Создал: Razorscramble

Тема: TES ЧАТ 7 (9999)
Создал: RRjasja

Тема: TES ЧАТ 8 (9999)
Создал: RRjasja

  • Лангместур (34700)

  • Фiкс (33130)

  • ApostaL (25166)

  • УбиВаюЩиЙ_ТиХО (23338)

  • RRjasja (19346)

  • Фырка (18972)

  • Alex_B95 (18618)

  • Dead_Knight_of_Tamriel (17800)

  • Akyla (17509)

  • Enio (14164)

  • Baal (12389)

  • The_Fringe (10994)

  • Heckler_Koch (10682)

  • Кай (10490)

  • Argonian (9722)

  • Slenderman (9011)

  • Рафнир (8925)

  • Razorscramble (8919)

  • _ENOT_ (8873)

  • Dominus (8754)

  • Hellequin (Суббота, 05:54)

  • Realchaos (Суббота, 04:56)

  • ReTaR (Суббота, 04:11)

  • Psihogan (Суббота, 03:01)

  • Вафелька (Суббота, 01:10)

  • malanez1 (Суббота, 00:50)

  • frandal39 (Суббота, 00:43)

  • Hless13 (Суббота, 00:39)

  • seregakotov521 (Суббота, 00:27)

  • Not711 (Пятница, 23:44)

  • Kostel (Пятница, 23:32)

  • Ct34 (Пятница, 23:28)

  • Kirill11135 (Пятница, 23:18)

  • TomySar (Пятница, 23:13)

  • Inkvi2016 (Пятница, 22:58)

  • Dimanenoc (Пятница, 22:56)

  • nikon370 (Пятница, 22:56)

  • kreolsky (Пятница, 22:52)

  • Chek (Пятница, 22:39)